Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым. Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка
Здравствуйте, уважаемые будущие предприниматели. Сегодня у нас довольно редкая программа, когда мы пригласили молодого начинающего предпринимателя и, причем предпринимателя, не оказывающего какие-то услуги, что, в общем, не редкость, а строящего настоящее производство. Это средство для автомоек, и предпринимателя зовут Филипп Грибанов, ему 31 год. Привет.
Филипп Грибанов:
Здравствуйте.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Я так люблю, когда приходят молодые предприниматели. У нас все время просят, пускай молодые придут. Потому что приходят эти миллиардеры, олигархи, на хрен они нужны, ничего хорошего они не рассказывают. Ты у нас уже второй.
Филипп Грибанов:
А последний кто?
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Егор Уваров был.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Да, да. Егор. На новогоднюю вечеринку пришел, на программу. Ты второй. Мне очень нравится, потому что -это жизнь. Поэтому рассказывай, как есть, и честно.
Филипп Грибанов:
Насчет услуг, я хотел бы сразу поправить. В принципе я считаю, что, как производство, так и торговля неизменно связанно с торговлей. Более того, наверноe, это передача на пике, когда с каждым днем все больше и больше осознаешь, что, к сожалению, сервис в России, мягко говоря, хромает. Основное конкурентное преимущество и возможность сделать высшую наценку и продавать соответственно с большей прибылью, это параллельно неукоснительно следить за хорошими услугами, за сервисом. Т.е. это основополагающая составляющая, если так можно сказать любого бизнеса, на мой взгляд.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Филипп, давай конкретику. Смотри, сейчас производство, сколько ты вложил денег?
Олег Тиньков, бизнесмен:
Сколько вытащил?
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Сколько планируешь вытащить, кто у тебя партнер, какая твоя доля и так далее. В цифрах.
Филипп Грибанов:
Совместное предприятие, в долях у меня 49%, 51 % это владелец химического предприятия в , Италии. Итальянец
Олег Тиньков, бизнесмен:
Итальянец? Как ты его запутал?
Филипп Грибанов:
Да еще не понятно, кто кого запутал.
Олег Тиньков, бизнесмен:
А где завод? Расскажи, я вот не понимаю, мы вот со зрителями ничего не понимаем.
Филипп Грибанов:
Сейчас расскажу. Я вот писал Олегу, завод - это громко, я называю это производство, может, ввиду там отсутствия какого-то личностного пафоса, не знаю. Т.е. – это производство моющих средств.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Где находится?
Филипп Грибанов:
Находится в Подольске. Т.е. на сегодняшний день это арендуемые площади.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Сколько метров?
Филипп Грибанов:
Там 400 квадратных метров. Там располагается непосредственно два реактора, назовем это так, миксера, чтоб проще было понимать, лаборатория, будет находиться лаборатория.
Олег Тиньков, бизнесмен:
А, вы еще строите?
Филипп Грибанов:
Ну, мы работаем. Параллельно сейчас делаем "химию" под маркой по договору подряда на крупном предприятии в Обнинске. Т.е. ведется работа параллельно и плюс строительство заводика.
Олег Тиньков, бизнесмен:
, интересный город. Кстати, когда у меня была команда «Тиньков - кредитные системы» у нас штаб квартира и база находилась в e. Я там был. Индустриальный городишка, в 30 километрах от Милана, в 40 километрах, может быть.
Филипп Грибанов:
Но все - таки менталитет похож очень, как ни крути.
Олег Тиньков, бизнесмен:
(говорит по-итальянски)
Филипп Грибанов:
Нет.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
(говорит по-итальянски)
Филипп Грибанов:
А что это такое? Я не знаю. Не говорю, к сожалению, на итальянском. Так, на ломаном.
Олег Тиньков, бизнесмен:
А он? По-английски с ним общаетесь?
Филипп Грибанов:
Он каждый месяц по две недели бывает здесь. Бизнес в России ведет порядка 10 лет. Он понимает изумительно по-русски.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Ты по-английски говоришь?
Филипп Грибанов:
Говорю.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Т.е. язык общения у вас английский.
Английский, ну так, русский, английский.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Так что, товарищи предприниматели, учите английский язык, он вам очень поможет в бизнесе.
Значит, с итальянцем вы сейчас строите завод. 51, 49. Как будет называться еще раз?
Филипп Грибанов:
«Эко кемика». Т.е. юридическое лицо ООО «Эко кемика», бренд «Эко кемика». Здесь его только-только начинаем представлять, расскажу сейчас, как это делаем.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Моющие средства для?
Филипп Грибанов:
Самые разнообразные. Плюс компонент для производства химических средств. Есть масса в России клининговых компаний, есть компании, которые занимаются продажей и обслуживанием моющего оборудования. И вот в кризисные времена она ищут новые рынки, новые направления развития. И одно из предложений - мини производство под ключ. Т.е. у себя миксер на больших площадях с последующей поставкой требуемых компонентов, где они могли бы на своем ресурсе на маленьком смешивать с водой в нужных пропорциях, разливать, сертифицировать и продавать.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
А сейчас у кого они покупают?
Филипп Грибанов:
Сейчас многие не занимаются химией. Например, они занимаются аппаратами высокого давления для мойки производственных помещений, там в пищевке, например.
Олег Тиньков, бизнесмен:
KARCHER.
Филипп Грибанов:
Да, KARCHER. К сожалению, сейчас самые известные. Но конкуренция большая на этом рынке, это раз, во-вторых KARCHER свои склады построил в Красногорске, и у дистрибьюторов очень много забрал бизнес. Т.е. под себя все это.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Это оборудование, а вы химию продаете.
Да, а мы химию.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Т.е., то, что заливается в этот "керхер".
Филипп Грибанов:
Что в "керхер" заливается, что в насадки для"керхер" заливается, что вручную моется, если мы говорим об авто- клининге, что дозируется автоматическими системами дозирования.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Но конкурентное преимущество в чем? В цене?
Филипп Грибанов:
Мы не хотим делать конкурентное преимущество только в цене.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Это импортное замещение, раньше это возили из Италии, сейчас здесь.
Филипп Грибанов:
Да, но там средство, где 30 % воды, зачем воду импортировать? Первое конкурентное преимущество-цена, она неизменно будет, ниже, производя здесь, безусловно. По тем же технологиям. Преимущество в том, что те технологии привезли сюда и делаем то же самое, здесь. Это первое. Второе, параллельно мы занимаемся поддержкой моющего оборудования.
Олег Тиньков, бизнесмен:
В производственный бизнес ты пришел из торгового. Вы продавали эту химию?
Филипп Грибанов:
Да, мы начинали зарабатывать, ну такой вызов был, challenge.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Химией торговать, когда начали?
Филипп Грибанов:
Начали год назад или меньше.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
А до этого, чем занимался?
Филипп Грибанов:
До этого работал в компании, которая занимается розницей "Bсе для автомобилистов".
Т.е. просто наемным был работником?
Филипп Грибанов:
Да.
Как прошла такая трансформация?
Филипп Грибанов:
Трансформация, не веселые времена начались в компании, и я понимал, что ближайший год надо что-то менять. Соответственно, ушел на вольные хлеба. Начали по мойкам ездить тягать эти канистры, продавать. Потом итальянец, который поставщик этой компании, где я работал, встретился со мной и говорит, давай попробуем. Я только- за. Естественно, он задал вопрос, как быть ему?
Оценили первоначальное вложение 15 000 евро. Это первоначальная часть.
Олег Тиньков, бизнесмен:
За 100%? Всего 15 или 15 тысяч твоя доля?
Филипп Грибанов:
Нет, 15 это 100%. На что он мне ответил, нет ничего проще, что-то в этом роде. У него есть клиенты, которые берут у него в Италии и возят сюда. 2009 год, конец 2008-2009 годы не веселые времена для многих. Поэтому, мы просто эти же товары перевeли на DDP, т.е, Duty Delivered Paid. Начали реализовывать от юридического лица, которое и сейчас существует по рублевым контрактам. Т.е. часть клиентов он переключил на то, что они уже не заморачиваются никаким образом с таможней, мы возим на себя. Доставка, таможня, все различные хранения, учет, и так далее. Выставляем счет с НДС - они оплачивают. Начали появляться деньги, и мы эти деньги вкладывали и вкладывали.
Олег Тиньков, бизнесмен:
И за счет вот этих денег-в производство.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Сейчас вся стоимость производства, я так понимаю, 60 тысяч евро.
Филипп Грибанов:
Да. Это полная стоимость.
Олег Тиньков, бизнесмен:
15 только было?
Филипп Грибанов:
15 - это необходимый минимум. Т.е. минимум для того, чтобы запуститься. Запуститься это, чтобы было минимальное рабочее место, чтобы стоял хотя бы один миксер, потом там весы, ну минимальное оборудование. Потом линия разлива. Линия разлива есть двух типов: на 10 литров канистра и на 20 литров, есть еще на 1 литр и на 5 литров.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Ну, твоя доля 30 тысяч евро получается, нужно вложить в бизнес?
Филипп Грибанов:
Да.
Олег Тиньков, бизнесмен:
И она будет финансироваться за счет торговли этой.
Филипп Грибанов:
Да, торговля идет в этом направлении.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Тебе с итальянцем повезло, могу сказать. Ребята ищите итальянцев из
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Т.е. ты сейчас стал генеральным директором этой фирмы?
Филипп Грибанов:
Да, т.к. юридическое лицо и кто будет генеральным - он не стал, потому что я здесь живу.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Через пару лет, как ты видишь объем этого бизнеса?
Филипп Грибанов:
Через пару лет, я надеюсь, что у нас будет где-нибудь вдали от жилой зоны, уже будет стоят аэрозольная линия, линия по производству аэрозоля.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Я думал, нефтеперерабатывающий завод.
Филипп Грибанов:
Не знаю, пока.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Меня радует в Филиппе, то, что ты уже два года. Наконец -то шифт парадигмы произошел, сдвижка. Тут все про год говорили раньше. Уже два года, уже прогресс налицо. Может на три замахнуться, все-таки?
Филипп Грибанов:
Можно и на три.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
А сколько стоит аэрозольное производство?
Филипп Грибанов:
750 тысяч евро.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Это уже больше.
Филипп Грибанов:
Но там еще совершенно не понятно. Мы как раз время и потратим, чтобы понять, с точки зрения законодательства, какие там могут быть проблемы.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Конечно, итальянцы, это такие ремесленники, конечно, мастеровые. У нас много предпринимателей у меня на блоге спрашивают, что делать. Нужно ехать в Италию, я считаю, хотя и Америка страна-кормилица с точки зрения идеи, а с точки зрения, я имею ввиду, производство микро-бизнеса самое правильное, это север Италии, там все семейное, все маленькое.
Филипп Грибанов:
Все друг друга знают.
Олег Тиньков, бизнесмен:
3 миллиона долларов, там наверно евро будет, самое максимальное вложение в какое-то производство. А так все 500 тысяч, 100 тысяч. Пельменная машина там 100 тысяч.
Ребята, езжайте на север Италии, бродите там, смотрите, что делают, привозите сюда, делайте импорт-замещение. Вот вам конкретный бизнес. Импорт-замещение всего, что производится в Европе посредствoм более дешевых итальянских линий машин, потому что они дешевле в три-четыре раза, чем швейцарские, американские, английские, французские и немецкие, конечно, потому что итальянское ломается постоянно. Ну, вас это не парит, потому что оно дешевле в четыре раза.
Филипп Грибанов:
Там простейшая конструкция просто.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Все равно, будет ломаться, заклинит к черту что-нибудь. Ну,у итальянцев не может не ломаться. Потому что, если возьмешь итальянский миксер и швейцарский миксер, он будет в три раза дороже, поэтому он не ломается, а этот ломается.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Филипп, а у тебя какая мотивация заниматься бизнесом?
Олег Тиньков, бизнесмен:
Чтоб шубу жене купить?
Филипп Грибанов:
Деньги, это нормальная мотивация, но она не основная.
Олег Тиньков, бизнесмен:
А какая основная?
Филипп Грибанов:
Основная, я бы назвал, как некий вызов, а смогу ли я. Т.е., например, собрались мы с другом книгу написать, ну, давай. Написали, давай издадим, давай.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Вы издали книгу?
Филипп Грибанов:
Да. Я, кстати, писал вам в блоге, вы же мне ответили буквально два слова.
Давай издадим, давай. Хотя многие говорили, да ну, да без денег, да кто вас знает. Издали именно в том виде.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Как книга называет?
Филипп Грибанов:
Можно рекламировать?
Олег Тиньков, бизнесмен:
Да, конечно. У нас тут джинса прет, потому что мы бесплатно работаем, можно джинсу херачить.
Филипп Грибанов:
«Ну, ты же мужчина! Или МеЖполовые парадоксы» называется.
Олег Тиньков, бизнесмен:
О, господи!
Филипп Грибанов:
А это название, кстати редакции.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Наверноe, самое смешное название книги, которую я встретил было «История попы».
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Её поставили в раздел биологии.
Филипп Грибанов:
Ой, у нас тоже в каких только разделах не стояла.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Вас в анатомию надо какую-то.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Два парадокса скажи.
Филипп Грибанов:
Для меня парадоксом является мужчина-охотник, давай добивайся меня. Всегда так удивляло, он может 8 лет добиваться, а потом ничего не захочется, кроме стакана воды. И вот, например, устанет человек бежать или я, мужчина, первый не звоню. Каждый в период полового созревания с этим сталкивался, почему первый не звонишь, и сами объяснить не могут в большинстве своем.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Гений парадоксов, друг.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Каков тираж?
Филипп Грибанов:
А тираж минимальный какой-то, 3 тысячи экземпляров.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Сколько стоит в рознице?
Филипп Грибанов:
Порядка 200 рублей. Надо было принести, чего-то я!
Олег Тиньков, бизнесмен:
Да. Я бы с удовольствием почитал такие книги, межполовые парадоксы, пришли нам пожалуйста.
Филипп Грибанов:
Хорошо.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Когда прибыль будет, Филипп?
Филипп Грибанов:
Ну, она уже есть.
Олег Тиньков, бизнесмен:
На торговле, а на производстве? За сколько планируете окупить?
Филипп Грибанов:
Окупить? За два месяца окупим.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Вот подход.
Олег Тиньков, бизнесмен:
60 тысяч евро за два месяца?
Филипп Грибанов:
Ну, во-первых, мы сейчас сделаем ставку на крупное предприятие «Российские железные дороги» и «Министерство чрезвычайных ситуаций». С «РЖД» уже в завершающуюся стадию идет, надеюсь. А с МЧС только-только начинаем. Это те клиенты два, по сути, позволят нам окупиться в течении двух месяцев.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Переговоры сам ведешь?
Филипп Грибанов
У нас есть преимущество, это мой итальянский партнер. Как–то по-другому реагируют на мою хабаровскую физиономию, чем на его. Он - тяжелая артиллерия, его подключаю на самых важных этапах.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Я вот слушаю тебя и понять не могу. Все выглядит разумно и хорошо, если бы, это было бы, как в моем случае в 31 году, там 96 году или 97-98., а сейчас же henkel огромное производство под Питером и так далее в Казани. Куча химических производств существует, огромных заводов, это первое. У него дистрибуции свои, потом производить моющие средства, уж извини, это простейшая для химического предприятия самое простейшее производство. По сути, смешиваешь там шампунь с водой, в той или иной степени. Как же так, что в 2010 году огромные химические предприятия не захватили этот рынок и не контролируют его полностью?
Филипп Грибанов
"Керхер" - немцы продавали здесь средства свои моющие, но грязь российских дорог, например, и грязь их дорог, небо и земля. Немцы сказали, что не будут ничего переделывать, забрали и оставили только технику здесь. Что касается российских предприятий, во-первых, только 10% российских производств имеют полную линейку, включая такие, достаточно сложные средства, как, например, воск для сушки автомобиля. Сложное в изготовлении средство. И причем их этих 10% на рынке еще 3%, которые на нашем сырье делают этот воск. На нашем, в смысле, итальянском сырье. Я не хочу обидеть российских предпринимателей, это мое личное мнение. Достаточно колхозный бизнес.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Но henkel - это не российский.
Филипп Грибанов
Мы сейчас про российский говорим. Вы же меня спросили про российский бизнес.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Но henkel завод здоровый в России, в Тосно он, по-моему, находится в Ленинградской области. Он, что хочешь тебе производит.
Филипп Грибанов
Если мы говорим, про henkel, то это одна тема, если про российских производителей.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Henkel российский производитель. Почему они не контролируют этот рынок?
Филипп Грибанов:
Я на этот вопрос не могу ответить.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Т.е. henkel не продает моющие средства?
Филипп Грибанов
Нет, почему продает. У них какой-то объем не- значительный. Henkel-это, насколько мне известно, краски, в основном, химия специального назначения для промышленных нужд, реагенты химические.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Мы на свой пельменный завод henkel покупали. Такие бочки нам привозили, моющие средства.
Филипп Грибанов:
Как henkel в пищевке представлен, не могу сказать. Совершенно не в курсе.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Вдруг у них там 99% рынка, и места уже нет.
Филипп Грибанов:
Если мы говорим о РЖД, то там henkel нет.
Олег Тиньков, бизнесмен:
А что они моют там? Вагоны?
Филипп Грибанов:
Вагоны, да. Сейчас электрички начали мыть, локомотивы. Там есть сложности, просто об этом можно долго говорить.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Давай про предпринимательство все-таки. Что ты рекомендуешь сегодня ребятам делать. Почему многие не решаются. Пишите друг другу в блоге коротенькие, скажи лучше в камеру, так сказать.
Филипп Грибанов:
Как бы банально это не звучало, хочешь делать, как с женщиной. Один из мотивов моей книги был, что нравится тебе мужчина, подойди к нему. Хочешь заработать, зарабатывай. Пробуй что-то делать, пытайся, набирай там опыт ошибок. Но я думаю, что я еще не в той весовой категории, чтобы советовать.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Но, с другой стороны, ты приехал из Хабаровска в Москву. Ты попробовал. А твой друг сидит в Хабаровске, так и остался, там сидеть, и на порнуху смотрит, а ты здесь, и что-то делаешь. Почему ты это сделал, а они не делают.
Филипп Грибанов:
Я вспомнил совет, который хочу дать. Меня удивляет не доверие русских людей, анализировал, сравнивал. Не- знакомый человек перед русским сидит, они пытаются договориться насчет чего-то. Естественно, есть возможный вариант событий в плюс или в минус. Вот почему-то русский человек предпочтет думать в направлении минуса, а не в направлении плюса.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Очень негативное мышление.
Филипп Грибанов:
Да, именно негативное мышление. Во-первых, хочется, чтоб это мышление было позитивным, во-вторых, объемным. В блоге часто говорят: «Олег, почему вы там не пишете сколько стоит аренда для линии пельменей». Об этом не надо писать, не надо говорить, как пользоваться дыроколом можно посмотреть, как пользуется дыроколом другой, и понять. Доверять, это самое главное, я так считаю. Потому что без доверия - никак. Всегда будет ступор - вкладывать деньги или не вкладывать. Потому что всегда есть риск потери в любом решении, которое не предпринималось. Вот это, наверное, единственный совет, который я бы хотел дать.
Олег Тиньков, бизнесмен:
У тебя большие амбиции. Сколько денег ты хочешь заработать в итоге? Какая твоя цель?
Филипп Грибанов:
Моя цель, к 40 годам без проблем для бизнеса вытащить миллионов 10 евро себе, оставить здесь управляющего, назовем так, и разгадывать кроссворды на берегу Адриатического моря, условно так.
Олег Тиньков, бизнесмен:
не в Адриатическом море.
Филипп Грибанов:
Там рядом, пару часов на машине.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Ну, на самом деле, 10 миллионов евро через 10 лет, что мне понравилось, такой здоровый и, как мне кажется, реалистичный план. Потому что иногда зачастую беседуешь с молодым поколением, у них совершенно, какие-то оторванные от реалии цифры, сроки, планы. Это, наверное, правильная мотивация.
Олег Анисимов, вице – президент ТКС – банка:
Филипп, давай, удачи тебе желаем. Чтоб 11 миллионов евро через 10 лет у тебя было.
Филипп Грибанов:
Спасибо.
Олег Тиньков, бизнесмен:
Да, спасибо большoе. Надеюсь нашим зрителям понравилось, потому что часто просят молодого, озорного и, который реально начал, а не олигарх я еще раз говорю. Мне очень нравятся эти передачи, на самом деле. Соль земли, вы все видите, что такие люди есть и нужно стремиться быть именно такими. Потому что настоящий мужик, он всегда должен пытаться вывести бабу в Геленджик.