Использование ворованного ПО

Наталья, давайте руководствоваться фактами, а не просто "здесь не правильно" без указания, что именно.

Вопросы 1 и 3. По сути неверно, вводите в заблуждениен читателей.
Дайте конкретные ссылки, которые будут против. Просьба ссылаться не по принципу "Моя бабушка читает газету "Жизнь"", а на факты.
Кто сможет войти ко мне без разрешения суда? Это прямое нарушение конституции! Чем попробуете раскритиковать? Рекомендую Вам ознакомиться с 25-ой статьей Конституции РФ.
По 3-му вопросу практически то же самое. Если соменваетесь, то Вы должны быть уверены, что Вы грамотнее юристов http://www.quarta.ru/ . Информация из первых рук.

"Вопросы 5 и 6. Крайне поверхностно и неточно." Здесь прошу Вас уточнить, что же именно здесь не верно? Изложенно по возможности проще для рядового пользователя. Прошу Вас руководствоваться конкретными фактами. По 6-му вопросу привожу ссылки с Yandex'а, полученные "сходу": http://www.nixp.ru/news/5078 http://muratmusicant.narod.ru/linux/good_linux.html

Вопрос 7. Или крайне некомпетентно, или умышленно искажаете ситуацию. Про сравнение количества программ и поддержку не могу читать без иронической улыбки.

Здесь сразу говорит отсутсвие инженерного опыта работы с Вашей стороны.
1)Начнем с самого начала, Вы писали "идти к гуру (а не в Микрософт за поддержкой)", если Вы не являетесь сотрудником партнера Microsoft, то поддержку Вам предоставят только по вопросам лицензирования и самым поверхностным техническим вопросам.
2)Вы по факту пробовали обращаться в поддержку софта в основном написанного под Windows, по вопросам связанным с Linux? Я уверен, что нет. А вы попробуйте...
3)В пункте 7 указано, что проблемы возникают, когда надо производить централизованное администрирование Операционными Системами (ОС). Я не возражаю просто того, что Ваша 12-ти летняя дочь очень крута и спец по ОС, но Вы лучше попросите "рядового" специалиста по Linux, интегрировать установленные Linux-дистрибутивы с Active Directory (это обычная задача, ничего сверхъестественного). Ах, да, совсем забыл, Вы вначале найдите нормального "рядового"специалиста по Linux (не того, который, сможет "тыкнуть на кнопку "далее"" на экране), а человека умеющего работать с командной строкой. Потому, что "тыкать" в кнопку "далее" может любой.
По вопросам крутизны GIMP: Сколько Вы знаете людей, которые занимаются дизайном и пользуются GIMP? Подождите, я угадаю... Ни одного? Верно?
А я знаю многих и все пользуются Photoshop'ом.

Наталья, как я понял, Вы занимаетесь юридическими вопросами. Будте добры, как человек с возможно юридическим образованием, руководствуйтесь фактами.
А я, как человек простой, "который поближе к народу", буду руководствоваться своим простым инженерным опытом.

И в самомо конце процитирую Вас "Справедливости ради отмечу, что к этому времени около года и в офисе, и у нас дома стоял в основном Linux." Исходя из этого поста я делаю следующие выводы:
1)У Вас в офисе меньше 10-и компьютеров.
2) Вы не используете централизованное хранилище файлов.
3)Если на 2-ой вопрос Вы ответили "Использую", то Вы не знаете, кто и когда получал доступ/изменял файлы. (Ой, а это же юридическай информация, образцы договоров и т.д., а их кто-то изменил. Как обидно)))
4)Если на 2-ой вопрос Вы ответили "использую", а на 3-ий "знаю", то Вы пользуетесь услугами человека, который профессионально занимается Linux. И Вы ему достойно платите либо он Ваш знакомый.
5)Если Вы ответили "Не использую" на 2-ой вопрос, то у Вас нет настроенной системы резервного копирования, которая работает регулярно. Что рано или поздно приведет к потере данных и как результат к простою бизнеса и ущемлению интересов клиентов.
Из всего выше сказанного следует одно из 3-х:
1)У Вас есть человек, который профессионально занимется Linux.
2)В Вашем бизнесе нет надлежащего IT-контроля, что напрямую может скомпроментировать Ваших клиентов.
3)Я не разбираюсь в IT-отрасли, что Вам следует доказать.

P.S. Во время написания этого длинного поста, вспомнил опыт работы с одним из зарубежным банков, который насчитывал более 2-х тысяч сотрудников, который имел инжеров покруче меня, в том числе и по Linux, они не использовали Linux, на компьютерах простых пользователей. Догадайтесь почему? А представте, только, какая, могла бы быть экономия на ПО?
Помню, как во время кризиса в Банке начались массовые сокращения и в один из этих светлых дней, одного парня уволили за то, что за день до этого он скопировал с сервера данные по компенсациям для уволенных сотрудников себе на флэшку. А Вы уверены, что Вы узнаете, если кто-то из Ваших сотрудников скопирует личную информацию Ваших клиентов для выноса вне конторы?

Важно: Уточните, пожалуйста:
а)Какой у Вас антивирус и файервол?
б)Как долго еще Вы собираетесь ими пользоваться?
Ваша 12-ти летняя дочь наверняка Вам все настроила. Я уверен, что она позаботилась о безопасности личной информации Ваших клиентов)))

Дмитрий, я оценила, что Вы назвали себя по имени.

Теперь по сути. Форумный формат общения не подразумевает, на мой взгляд, многослойной дискуссий, поэтому постараюсь быть краткой.

По юридическим вопросам (включая ссылки, Конституцию и пр.). Я один раз видела, как растерялся врач, когда с ним спорили, ссылаясь на телепередачу о здоровье . Не сочтите за неуважение, но я, будучи првоведом и руководителем юридической компании, не буду с Вами спорить о правовых проблемах. Отмечу только, что Вы сами указали, что старались писать максимально упрощенно. И Вы поступили правильно, но не прочитали всю ветку.

По программам. У Вас "смешались в кучу кони, люди". Не путайте мое описание разовой ситуации и принципа. Вы написали, что под Windows программ больше. Если это не описка, то не знаю, что и сказать... Это же относится и к простоте получения поддержки от MS и производителей Linux-дистрибутивов. Лично я, простой пользователь, применять консоль, кстати, умею. В нужных мне пределах.

Не считаю нужным обсуждать с кем бы то ни было наши компьютерные дела, отмечу только два момента:
1. Конечно, нас обслуживает специалист.
2. Одно из подразделений моей компании занимается обеспечением безопасности бизнеса, поэтому устойчивость и надежность Windows оставляю без комментариев.

Дмитрий, Ваше желание прорекламировать себя достойно и вызывет уважение. Только не надо при этом, на мой взгляд, применять некорректные сравнения.

Под Windows программ больше это не описка.
Предложенная мной идея заключается в том, что бы взять стандартный набор бесплатных программ и установить их на платную ОС. В базовом случае это поможет сэкономить деньги, действовать в рамках закона и не приведет к простоям бизнеса.
Но есть программы, которые де-факто являются станадртом в своей отрасли и Вы не сможете их заменить бесплатными аналогами.
GIMP - хороший графический редактор, когда Вам надо отредактировать фотографию, но если Вы занимаетесь дизаном попытка перейти на него потерпит провал и Вы будете вынуждены приобрести Photoshop.
Autocad так же является стандартом де-факто. Более дешевые аналоги менее функциональны. И если Вы решились на покупку Autocad за 4.500 долларов, то Вам нет смысла экономить на Windows, которая стоит сущие копейки посравнению с Autocad.
Вопрос поддержки так же очень актуален. Своим звонком в тех. поддержку и фразой в стиле "У меня установлена Linux и я к ней через Wine прикрутила Windows-приложение" Вы введете поддержку в ступор. И работа встанет.
Если я правильно Вас понимаю, то Ваша фраза "устойчивость и надежность Windows оставляю без комментариев" подразумевает под собой низкое качество данной ОС. Очень сильно с Вами не соглашусь, т.к. есть два варианта установки Windows:
1)Установка знакомым гуру-диким_Одмином Васей Пупкиным, который установит Вам ОС с какого-нибудь ZverCD и даже не удосужится обновить ее.
2)Профессиональный инженер установит лицензионную ОС с оригинального дистрибутива, обязательно установит все обновления и настроит необходимые права доступа пользователю.
В первом случае Вы получите периодические глюки. Во втором полноценно работающую без всяких глюков систему.

Linux очень хорошая операционная система, но она изначально написана програмистами для програмистов. Ее очень часто используют на серверах, здесь я только за, но использование Linux на рабочих станциях в итоге может увеличить TCO (совокупную стоимость владения) из-за простоев, которые будут вызваны не возможностью установить дистрибутив программы в данную ОС.

В и тоге у человека желающего полностью легализовать свой парк ПО остается 3 выхода:
1)Купить все лицензионное
Преимущества: все лицензионное, стоимость обслуживания дешевле чем у Linux.
Недостатки: очень дорого

2)Купить лицензионную ОС и установить пакет бесплатных программ. (себестоимость софта порядка 7-8 тыс. р. в случае Windows 7 Professional)
Преимущества: возможность в будущем интегрировать со службой Active Directory (будет нужно в случае роста фирмы), стоимость обслуживания дешевле чем у Linux.
Недостатки: надо заплатить порядка 7-8 тыс. за один ПК (данную сумму считаю умеренной)

3)Установить все на базе Linux
Премущества: все бесплатно и легально
Недостатки: Самый дорогой вариант в плане обслуживания, возможны простои, т.к. намного меньше специалистов по данной ОС. В случае роста компании все равно перейдете на Windows, но потом себестоимость этого решения будет выше.

ЦитатаРаскрыть

Уважаемая Наталья!

Хочу ещё раз поблагодарить за ссылку на ООО "Линмейкерс".
11 ноября имел удовольствие пообщаться с их специалистами.
Вопреки моим ожиданиям перевод фирмы с Винды на свободное ПО прошёл безболезненно и на мой взгляд, довольно таки быстро.
Установка русской версии "Mint" на 5 компьютеров + обучение персонала заняло неполный рабочий день. Про цену вопроса говорить не буду, могу сказать только, что это в несколько раз дешевле, чем установка Винды.
Каких либо особых сложностей, связанных с переводом моих компов на свободное ПО, я пока не заметил.

Так что, ещё раз: "Большое спасибо!"

Дмитрию Скоромнову

О Фотошопе и Автокаде. Есть виды человеческой деятельности, где применяют карьерные самосвалы. Это не значит, что при желании купить автомобиль надо ориентироваться на карьерный самосвал. Не частый это вид деятельности.
Кстати, большинство известных мне пользователей Фотошопа используют его исключительно для удаления красных глаз.

И почему вы решили, что Linux дороже в обслуживании? Подозреваю, что только потому, что перед этой ОС теряетесь.

Считаю дальнейшее обсуждение этого вопроса непродуктивным.

Дмитрию Шишкову

Рада была оказаться полезной. Удачи!

ЦитатаРаскрыть

Дмитрий, что стоило по деньгам? Используете ли 1С?

И почему вы решили, что Linux дороже в обслуживании?
Цитирую сам себя: "проблема Линукса заключается в том, что если Ваш бизнес будет расти, то Вам на много сложнее будет централизованно администрировать работу Ваших ПК совместно, а это начинает играть большую роль уже при наличии парка в 10 компьютеров."
По своему роду работы я работал как с малым бизнесом так и с крупным насчитывающим в своем парке несколько сотен серверов не говоря уже о клиентских компьютерах. И мой опыт позволяет мне говорить, что стоимость обслуживания Linux-систем выше, хотя бы потому, что как уже писали до меня зарплата Windows и Linux специалистов приближенно одинаковой квалификации различаются примерно на 20-30% в пользу последних.

Наталья, я понял, в чем заключается суть того, что мы не можем друг друга понять: Вы смотрите на компьютеры в своей фирме, как на отдельные единицы вычислительной техники на которых можно сэкономить в плане ПО, а я смотрю на парк компьютеров, как на еденый организм, который должен функционировать совместно.

Я допускаю держать Linux-системы в случае наличия в организации максимум до 10 компьютеров. Свыше этого кол-ва становится крайне проблематично следить за ними централизовано. И после того, как из фирмы произойдет утечка коммерческой информации и не будет известно откуда руководитель захочет заполучить эту саму централизацию.

Если эту ветку форума читает кто-то кто профессионально занимается UNIX системами, то пускай выскажет свое мнение на этот счет. Моя основная деятельность это серверные ОС Microsoft. С Linux я знаком, но не на таком высоком уровне как с продукцией Microsoft. Моих знаний достаточно что-бы установить дистрибутив и настроить все необходимое.

В бесполезности данного спора я убедилась пару страниц назад.
Крайне некорректно обвинять человека в незнании предмета, в то время когда он достаточно сильно аргументирует свою позицию. Но это на совести говорящего.
Дмитрий Скоромнов, спасибо, что Вы появились. Я уже подумала, что мир с ног на голову перевернулся... (а Вы где обитаете? в Москве или в Питере? мы могли бы быть друг другу полезными)

Считаю, что нас рассудит только время. И я очень надеюсь, что и я, и Дмитрий окажемся не правы в ваших конкретных случаях.

P.S. Если бы у линукса не было таких сердитых защитников, он давно бы канул в лету. (ИМХО)

Я в Москве обитаю. А Вы чем занимаетесь?