Найдены виновники роста цен!
|
|||
- Нет новых сообщений
- Новые сообщения
- Новые сообщения [ Популярная тема ]
- Нет новых сообщений [ Популярная тема ]
- Новые сообщения [ Тема закрыта ]
- Нет новых сообщений [ Тема закрыта ]
- Объявление
- Прикреплен
Всего пользователей на форуме (за последние 15 мин): 230
из них
0 пользователей,
230 гостей
Всего пользователей, читающих форум Прочее:
0 пользователей,
84 гостя
С момента своего создания любое предприятие сталкивается с необходимостью обмена документами и со своими ...
Правильно поставленный учет - один из важнейших факторов, стимулирующих естественный рост бизнеса. С ...
27.03.2014
Требуется:
ЦитатаРаскрыть
В нашем районе (население более 120 000 человек) нет таких магазинов, как ни трудно это представить. Насчет отдавать долги- не могу не согласится, но это из области ожиданий. а не области реалий.
ЦитатаРаскрыть
1. Аналитика - это не только цифры, это выводы из этих цифр
2. Что Вы так к этому "Технологу"-то привязались? Обсуждается проблема по рынку в целом. а не одна отдельно взятая сеть.
3. Аналитику читать не хотите, и тезисы не устраивают. Чтобы вникнуть в суть вопроса, потратить время все-таки придется. В дискуссию не вступают, не познакомившись, хотя бы поверхностно с сутью вопроса. Или , по-крайней мере, не настаивают в этом случае на своей правоте. Несколько ссылок на материалы вполне доступные, дающие понять о сути обсуждения:
"Сетевики пожирают малый бизнес"
ФАС хочет облегчить долю малого розничного бизнеса
Малый бизнес Санкт-Петербурга просится в торговые сети
Но, самое главное, не в том, КАК розничные сети мешают малому бизнесу, а КАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ этой, уже по сути проигранной, войны для экономики города. Из самых циничных -это разорение большого количества владельцев маленьких магазинов и потеря рабочих мест достаточно большого количества человек.
Есть такая вещь, как разумный компромисс. Именно он отсутствует сейчас в розничном секторе СПб
ЦитатаРаскрыть
Скорее всего есть, просто Вы их не замечаете. В 2005 году их было больше 40 по городу.
ЦитатаРаскрыть
Вот этим пусть и займутся чиновники и законодатели. Вместо поиска "во всем виноватых".
ЦитатаРаскрыть
Выводы, в отличии от цифр - субъективны. Зависят от аналитика. Это хорошо видно по финансовому рынку. Доллар вырастет на рубль и каких только выводов из этого не сделают. От коллапса мировой экономики до третьей мировой войны.
ЦитатаРаскрыть
Для неспециалиста понять суть проблемы гораздо проще на конкретном примере. Т.е. аналитики создают шаблон, а я его пытаюсь к реальной ситуации примерить. Если совсем не подходит - значит шаблон неверный.
ЦитатаРаскрыть
Я и не настаиваю. Напротив - я сразу признался, что мало что понимаю в розничной торговле. И для специалиста "поставить меня в угол" должно быть проще простого. Почему этого не происходим мне не понятно. Может потому, что не смотря на поверхностность знаний не так уж я и не прав? Если уж меня не получается убедить, то против юристов сетевиков шансов нет вообще.
ЦитатаРаскрыть
Посмотрел. Опять тезисы без доказательств.
" 81% против 19%. А еще в 2005 году соотношение было 63% и 37." Естественно сети виноваты. А может КУГИ ставки аренды подняло? Электричество подорожало? Причин то для этого множество. Но в статьях виновник найден. А может быть - стрелочник?
ЦитатаРаскрыть
Проблема в том, что "малые" бизнесмены не соратники, а конкуренты. Малый бизнес вполне может и должен конкурировать с сетями. В том что это не получается сами же и виноваты.
Вашу непоколебимую уверенность мне пробивать дальше не интересно, так как не вижу желание с Вашей стороны встать на сторону оппонента. Вы даже не спросили меня какой район. НЕТ в нашем районе сети Технолог, на своих субъективных наблюдениях Вы настаиваете, а слова человека, который в этой сфере работает ни один десяток лет, подвергаете сомнению, даже не познакомившись с его многочисленными публикациями. Раскланиваюсь)
ЦитатаРаскрыть
Ну чтож, подождем господина Третьякова. Я не меняю свою позицию просто так, без всяких оснований. А свалить свои неудачи на кого то другого это любимое занятие человечества.
Кстати, как Вы думаете, что первым делом нужно маленькому продовольственному магазину? Лицензия на алкоголь. И где после 23:00 можно купить этот алкоголь? В сетевом магазине не продадут....
ЦитатаРаскрыть
Да не сети мешают, а политика городских властей, ставящая в неравное положение сети и малый бизнес. Если для сетей аренда льготная, а магазин у дома платит по полной программе, догадайтесь с 3-х раз, где цены будут выше? Также и кошмарить маленьких проверками гораздо проще. Что подтверждает и Георгий Игнатов, - сама жила на Васильевском. Продуктовых магазинчиков от Наб. Л. Шмидта до Большого пр. - днем с огнем!
ЦитатаРаскрыть
«Ларьки» — термин внеквалификационный, в подобной терминологии дискутировать сложно. Не «закрылись» — а были целенаправленно уничтожены — остановочные павильоны с торговым блоком, комплексы (зоны) мелкорозничной торговли (КМРТ) и т. п. Если нужно общее название — оно есть: «временные сооружения». Их основной ассортимент — продукты питания. Значительная часть оставшихся магазинов перепрофилировалась — из-за дикого роста цен на недвижимость. Поищите сегодня, например, булочные на Невском, Большом пр. П.С., Каменноостровском и т.д. — в советское время их было достаточно. Сейчас же там рентабельно торговать можно только гламуром.
ЦитатаРаскрыть
ЦитатаРаскрыть
Это — просто. Любой советский школьник знал, что эталонный килограмм — это буханка хлеба. Взвесьте сегодняшний. Так же и тушенка делалась из мяса, а не из генно-модифицированной сои. Рассказывать дальше? О мясе разных сортов, наполнителях и т.п. После роста налогов на сигареты в Европе самые хитрые стали вкладывать в пачку не 20, а 17 сигарет. Цена за пачку та же — а сигарет меньше.
То же — и с любимым Вами зеленым горошком. В следующих партиях емкость банок может уменьшиться, а сортность горошка — снизиться. А цена сохранится.
ЦитатаРаскрыть
ЦитатаРаскрыть
Мне сложно оценить впечатления и жизненный опыт Вашей жены, но в 2006-м по заказу ФАС Центр рыночных исследований провел анализ условий, которые сети включают в договоры поставки. Три страницы текста сюда вставить не удается, поэтому вынужден ограничиться цитатой:
«…4. Компенсация потерь Покупателя, связанных с воровством в его торговых объектах.
«Поставщик обязуется один раз в шесть месяцев компенсировать потери Покупателя, связанные с воровством товара, утратой товарного вида и т.п. путем предоставления дополнительной скидки в размере 1% от объема закупок за период шесть месяцев или перечисления денежных средств на расчетный счет Покупателя в размере 0,38% от объемов закупок»…
…12. Обязательство поставщика по оплате услуг покупателя по обеспечению присутствия товара на полках в магазинах покупателя.
«Покупатель оказывает услуги Поставщику по присутствию Товара на полках в магазинах Покупателя в период с «_»______ «200_г. по «_» ___ «2000_г. включительно, а Поставщик обязуется оплатить услуги Покупателя из расчета ___ долларов США, за каждую позицию Товара в каждом магазине Покупателя»…
…14. Обязательство поставщика оплачивать услуги покупателя по предоставлению информации об открытии покупателем каждого нового магазина.
«Покупатель оказывает услуги Поставщику по предоставлению информации об открытии Покупателем каждого нового магазина (новый магазин — магазин, открывшийся после заключения Сторонами настоящего Соглашения), а Поставщик обязуется оплачивать услуги Покупателя из расчета _____долларов США, включая НДС, за каждую позицию Товара в каждом новом магазине Покупателя»… ».
Достаточно? Заметьте — это было в 2006-м, с тех пор аппетит сетей резко вырос.
Кроме того, можете ознакомиться с результатами исследования доминирования сетей на рынке розничной торговли Санкт-Петербурга в марте этого года. Официальный отчет «Анализ практики соблюдения антимонопольного законодательства при осуществлении расчетов торговых сетей» размещен на сайте ФАС.
Далее. Я писал:
4.Работа сетей на грани рентабельности - чушь. Metro, например, объявило, что будет закрывать магазины в родной Германии и открывать в России. Причина? Прирост выручки в Германии в прошлом году составил 0,1%, а в России - 19%. Может быть, поэтому в марте в Германии литр молока (3,5%) стоил 58 евроцентов, а 200 граммов сливочного масла - 66 евроцентов. Переведите в рубли и сравните; учтите при этом, что германские и молоко и масло - натуральные.
ЦитатаРаскрыть
Как я понял, с тем, что сети лгут, говоря о своей низкой рентабельности, Вы согласны. Отлично, хоть в чем-то наши точки зрения совпали.
Если говорить о ценах, то бессмысленно сравнивать «Ладу» и «Мерседес». Всерьез можно говорить только о соотношении цена/качество. Литр молока из порошка в производстве в три раза дешевле, чем из молока цельного. В наших сетях — порошковое, в Германии — натуральное. Вот и сравнивайте.
Кстати, Вам должно быть известно, что из города ежедневно уходит множество автобусов в Финляндию, на которых домохозяйки едут закупать средства бытовой химии и прочие нужные в хозяйстве вещи. Причина: цены те же, а качество неизмеримо выше.
Цены в малых магазинах бывают выше, бывают ниже — и это хорошо само по себе, потому что демонстрирует наличие конкуренции и отсутствие ценового сговора. Кроме того, малые магазины могут позволить себе роскошь работать с отечественными поставщиками-фермерами — а натуральная и экологически чистая продукция стоит дороже, чем генно-модифицированные эрзац-продукты, которыми торгуют сети.
Кроме того, российское чиновничество так любит «малые магазины», что удельные расходы на их деятельность неизмеримо выше. Будет необходимость — раскрою эту тему.
5.Суммарно на бонусы уходит до половины стоимости контракта, и производитель оказывается в убытке. Разумеется, он должен поднимать цены хотя бы до уровня рентабельности - и с этого сети имеют свой процент. Мизерная наценка в сетях - ложь. Чтобы это показать, между поставщиком и сетью вставляются ее дочерние "фирмы-прокладки" и наценка "размазывается" между ними.
[/i]
ЦитатаРаскрыть
Теперь я готов с Вами согласиться. Вы абсолютно правы — «с улицы» со своим товаром в сети не зайдешь.
Но я этого и не утверждал. Я говорил только о том, что сети создают цепочку фиктивных посредников — формально они могут быть оформлены как угодно, но реально это дочерние структуры.
Эта схема многофункциональна. Во-первых, там «размазывается» реальная наценка и политически можно кричать о почти благотворительной деятельности сетей. Во-вторых, на этой посреднической цепочке можно оставить весь компромат — будь то налоговые платежи, контрабандный товар или расчеты с поставщиками. Все это было ярко продемонстрировано в ходе недавних банкротств сетей, торгующих бытовой электроникой.
6.В недавней телепередаче "К барьеру!" С.Галицкий (сеть "Магнит") только что на Библии не клялся, что его сеть не берет ни копейки бонусов.
ЦитатаРаскрыть
Браво! У нас с Вами уже третий раз совпало мнение!
Но хотелось бы обратить внимание на следующее. «Бонус» в сетях по сути ничем не отличается от «отката», который требует чиновник, «сидящий» на госзаказе за то, что купит именно Вашу продукцию. Разница одна — чиновник — человек государев, потому его деятельность характеризуется как «получение взятки» (ст.290 УК РФ). Сетевик — коммерсант, поэтому его аналогичная деятельность — «коммерческий подкуп» (статья 204 УК РФ).
Так что не могу не восхититься гениальной наглостью сетевиков: легализовать уголовное преступление — это креативно!
7.Конкуренция между сетями - для легковерных. И как будут конкурировать между собой"Пятерочка", "Перекресток", "Карусель" и "Меркадо", если они - единый концерн X5 Retail Group N.V. (Голландия)?[/i]
ЦитатаРаскрыть
Есть. Но, во-первых, этот голландский концерн уже превысил даже сверхлиберальные российские антимонопольные пороги — и контролирует в Санкт-Петербурге более 35% рынка розничной торговли — а это, согласитесь, серьезная заявка на монополию.
Во-вторых, бензозаправок, например, тоже много и разных. Но тем не менее ценник прыгает столь синхронно, что ФАС регулярно исследует — есть ли ценовой сговор? Все знают — есть, правда, доказать это не удается.
С сетями еще хуже. Есть мощная организация — Ассоциация компаний розничной торговли (АКОРТ), где и создается единая позиция и технология действий. Так что конкуренция между сетями — приблизительно такая же, как между Куйбышевским и Смольненским райкомами КПСС.
8.Нельзя забывать, что у сетей намного ниже издержки, потому что все "госуслуги" они получают в очень льготном режиме. Сравните: "Лента", получившая рядом равноценный участок целевым назначением и по цене, в разы меньше, и рынок "Хасанский", которому даже за рыночную цену этот участок выкупить не дают?[/i]
ЦитатаРаскрыть
«Цель оправдывает средства» — девиз иезуитов, но последователи Игнатия Лойолы плохо кончили. Любимая поговорка немцев — «Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи» — намного шире, чем просто намек на дешевизну покупки.
«Жигули» дешевле «Мерседеса» — значит ли это, что за ними должны выстроиться очереди? А если дешевизна продукта — следствие того, что он бракованный? Ворованный? Контрабандный?
Самая первая сеть — американская Wal-Mart — разработала стратегию захвата рынков из трех этапов. Сначала — уничтожение конкурентов демпингом, далее — подчинение производителей, и, наконец — подчинение потребителей (подробнее см. упоминавшийся отчет Центра рыночных исследований за 2006 год). Стратегия стала классикой, действует и поныне. Иными словами, за сэкономленный Вами сегодня рубль сеть завтра потребует с Вас 10. А деться Вам будет уже некуда — конкурентов (столь не любимые Вами «ларьки») уже уничтожили. Так что мы стремительно движемся к знаменитой советской торговле: «Вас много — я одна. Что завезли — тем и торгую». Не сталкивались? А я отлично помню. И не хочу.
Есть еще и геополитический аспект, но об этом ниже.
ЦитатаРаскрыть
Кабальные условия сетей. Зачастую цена закупки — в полтора раза ниже себестоимости. Поднять эффективность своего труда без дорог, инфраструктуры, кредитов (у нас сегодня — 25% годовых, в Италии — 2,5%), при стоимости подключения киловатта электричества в 50.000 рублей — Вы готовы обвинять фермеров в лености и праздности?
Кроме того, сеть не будет связываться с мелким поставщиком. А пригодную для них сеть сбыта — «ларьки» — ликвидировали. Есть и еще причины, по которым сети предпочитают работать с иностранными производителем, об этом — ниже.
- резкий рост некачественных и просто вредных импортных продуктов, в результате чего порог продовольственной безопасности России превышен в 4 раза;[/i]
ЦитатаРаскрыть
Это очень здесь причем, и это — главное.
Весь XX век прошел в условиях кризиса перепроизводства. По данным ТПП РФ, в 2007 году общий объем предложения на рынке мировой торговли составил 12 трлн.
долларов, платежеспособный спрос — 6.
В Евроатлантическом сообществе — хроническое и все нарастающее перепроизводство продуктов питания. Румынии в качестве условия вступления в ЕС предложили ликвидировать свое сельское хозяйство (журнал «Эсперт»). И это — во время криков о «продовольственном кризисе», когда нас убеждают, что еда дорожает, потому что ее на всех не хватает? А Польша, в это время устроившая скандал, что мы отказываемся покупать ее мясо? Не очень логично, не правда ли?
Чубайс как-то процитировал М.Тэтчер: «Оптимальное количество населения России — 50 миллионов. Ровно столько нужно, чтобы обеспечить к нам транспортировку сырья и потребить излишки самой продукции».
Ознакомьтесь с теорией известнейшего российского экономиста М.Хазина, который убедительно доказывает, что захват рынков сбыта — не только главная интрига новейшей истории, но и вопрос жизни и смерти евроатлантической цивилизации. Кстати развал СССР (развал, а не распад) — жизненная необходимость получить рынки сбыта, которые СССР контролировал. Как говорится — ничего личного, просто бизнес. При всем своем умении и желании придраться (как говаривал герой Стругацких из «Понедельника» «Я по натуре не Пушкин — я по натуре Белинский») слабых мест у Хазина я не нашел.
Что же касается государства, то понятие это очень многообразное, поэтому позволю себе домыслить — видимо (в контексте) Вы в данном случае имеете в виду чиновников, принимающих решение.
Поставьте себя на их место и представьте, что Вы разрабатываете какой-то закон (кальку с европейского), призванный защитить национальные интересы. А Вам (имеющему счета в Швейцарии, шале во Франции и многое подобное) звонят знакомцы по Давосу и говорят, что, дескать, происхождение средств, на которые все это приобретено, вызывает серьезные сомнения, а в Европе с этим очень строго. Правда, если у Вас не хватит времени на разработку закона, то и у них не хватит времени на проверку законности происхождения Ваших активов. Ваши действия?
«Если не хочешь кормить свою армию — будешь кормить чужую». Смысл намного шире, чем просто разговор о содержании вооруженных сил.
Ваш возможный последний аргумент — «глобализация неизбежна»? И здесь не соглашусь. Дело в том, что это новомодное явление я подробно изучал 25 лет назад, в институте. Только тогда оно называлась честнее и понятнее — «неоколониализм».
И о продовольственной безопасности. Мы все живем в уверенности, что повернем вентиль на трубе — и Европа на коленях. Но в ее структуре потребления наших энергоносителей — не более трети, а у нас чужой еды четыре пятых. И еда, согласитесь — не газ. Так кто от кого зависит?
Я не сторонник конспирологии и теорий всемирных заговоров, и не думаю, что завтра у нас начнутся голодные бунты. Но и ядерные ракеты не летают — а это важнейший фактор защиты национальных интересов. Будь у Сербии ядерное оружие — у них кто-нибудь посмел бы отобрать национальную святыню — Косово?
А теперь сложите вместе все то, о чем мы говорили. Иностранное происхождение торговых сетей, теорию Хазина, откровения М.Тэтчер (что мне нравится в английских политиках, так это их цинизм. Сравните со знаменитой репликой Ч.Черчилля: «У Британии нет постоянных врагов, у Британии нет постоянных друзей, у Британии есть постоянные интересы»), высокий уровень коррупции в российском госуправлении — и?
Может быть, вместо «покупателю все равно, почему дешево», вспомнить о стоимости сыра в мышеловке?
На мой пункт:
- неудобства населения, лишенного права выбора (право "проголосовать ногами" - важнейшее в соответствии с Декларацией прав потребителей) и возможности приобретать продукты рядом с домом и многое другое.
Вы ответили:
ЦитатаРаскрыть
Магазинов действительно в городе много. Мы в 2 раза обгоняем Москву по количеству торговых метров на душу населения и почти вышли на уровень Европы. Но все это — только за счет сетевых гипер- и супермаркетов. 10 лет назад их не было вообще (кроме, может быть, «Аякса» (угол проспектов Ленинского и Жукова)) — а на март этого года — 425. Торговых же зон было 880, а сегодня 199. Что, они от конкуренции погибли? Или все-таки от бульдозера? Будет нужно, расскажу, как их уничтожают — от штрафов за то, что продавцы работают без противогазов, до подневольных претензий школ, что от их стен «несвоевременно» убирают трупы.
У вас есть возможность выбора — Вы «ездите в «Ленту» на машине». Рад за Вас вдвойне — у Вас, значит, есть автомобиль и лишнее время. Последнего нет почти ни у кого из наших сограждан, а автомобили есть только в 40% городских домохозяйств. И как им «голосовать ногами», если рядом с домом одни «Пятерочки»?
Кстати, возможно, Вы знаете, что торговым сетям выделили 50 млрд. руб. стабилизационных кредитов (Для Европы это нонсенс вдвойне. Во-первых, дискуссия идет о том, кому в первую очередь помогать — производителю или потребителю, а о помощи товаропроводящей сети из-за абсурдности самой идей и речи не идет. Во-вторых, даже в страшном сне там никому не привидится помогать иностранцам — а сети, как помните, практически все у нас такие). Предлог благовидный — рассчитаться с огромными западными кредитами. И что сказал, получив деньги, глава X5 Л.Хасис? «Не знаю лучшего времени для сделок по слияниям и поглощениям». И пошли заявки в ФАС на скупку сетей: «Находка», «Копейка»…. Кстати, насколько мне известно, рассматривается и приобретение «Ленты».
Так что, видимо, скоро разнообразие у вашего дома закончится. А заодно Вы не сможете больше финансово помогать британской «Ленте» и лично бывшему зампрокурора американского города Сан-Диего — ее совладельцу.